roving_wiretrap: (Default)
[personal profile] roving_wiretrap
Вечный кошмар патриота - заставят извинятся (кошмар в квадрате - заставят платить компенсацию). В последнее время этот кошмар обострился до предела. В этой связи имел маленький диалог, который сохраню на память. К хорошему, действительно, приятно быть сопричастным. К плохому - неприятно - вполне нормальная точка зрения, только слегка инфантильная.

Date: 2010-04-15 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] k179.livejournal.com
Нет,только чувство сожаления,что коммунисты сделали это руками моих предков.

Я бы попытался так же объяснить поляку несколько вещей.

1)советские люди впервую очередь жертвы тоталитарной системы,хотя именно из них выходили ее функционеры и палачи.

2)Россия была уничтожена как государство окончательно в 1923 году в Аяне,когда красные разбили в нем последний белый отряд Пепеляева.

3)Сегодняшняя России не правоприемница СССР как многие считают искринне,а продолжатель его членства в международных институтах,сделано это
было,чтобы избежать дополнительной бюрократической возни в организациях
типа ООН и из-за того,что все ЯО решили передать одной стране.а)заграничное имущество СССР было оплачено Россией,которая заплатила долг СССР
западным странам за все бывшие республики.

Вообще это очень интересный вопрос об ответственности народа за режим.Несомненно она есть на людях,но я пришел к выводу,что не может быть виноват народ целиком или не виноват.Даже тех же немцев обвиняют,что они выбрали Гитлера,хотя за нацистов голосовало только 30%,а полную безраздельную власть этот товарищ обрел после государтсвенного переворота.

Date: 2010-04-15 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Россия была уничтожена как государство окончательно в 1923+++ Т.е. лично ваша сопричастность к России как к государству закончилась в 1923 г. И ваше отрицательное отношение к роли советских войск в обороне Брестской крепости в 1939 г. - это примерно то же самое, что отрицательное отношение к роли тутси (или бхуту) в резне тутси/бхуту.

Date: 2010-04-15 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] k179.livejournal.com
Государство было уничтожено,но многие люди остались,по-этому для меня это ближе,чем резня в Руанде.

А у вас какая позиция?

Date: 2010-04-15 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Что значит "многие люди"? 10, 20 человек? Или все-таки более-менее весь народ?

Моя позиция выглядит примерно так: да,это моя страна, это мой народ - как может быть иначе? От Рюрика и дальше. Здесь я живу, здесь жили мои предки. Говорю я и думаю по-русски. Фамилия у меня, кстати, польская, но это дела не меняет. Естественно, есть чувство сопричастности - как же без него? Если есть чувство сопричастности к деяниям советской армии в войне 1941-1945 г.г., то почему нет чувства сопричастности к деяниям той же самой армии, совершенным чуть раньше? При том, что я не патриот ни с какой стороны - ни с хорошей, ни с плохой. Я индивидуалист, всеяден в смысле места проживания. Но тем не менее, некоторое иррациональное чувство сопричастности есть. Как раз недавно ехал из Торжка, проезжал указател на "мемориал Медное" - был бы со мной рядом поляк, наверное я бы почувствовал перед ним неловкость. Чисто по-человечески, безотносительно к международному праву.

Date: 2010-04-15 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] k179.livejournal.com
Остались народы,сократившие свое количество на 10-12 млн.чел после октября 1917 года,формирующие новую советскую нацию.

Ну,чтож,позиция тоже в целом достойная на мой взгляд.Никогда не осуждал тех,кто хочет покаяться или испытывает чувство вины за тот режим,что был на этой земле.Это личное.

Date: 2010-04-15 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Вы неправильно поняли мою позицию, ну да Бог с ним.

Date: 2010-04-15 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] k179.livejournal.com
Да я не про вас,у вас то сложнее,чувство сопричастности с событиями,у меня такого вообще походу не было.

Profile

roving_wiretrap: (Default)
roving_wiretrap

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 03:01 am
Powered by Dreamwidth Studios