roving_wiretrap: (Default)
[personal profile] roving_wiretrap
Вечный кошмар патриота - заставят извинятся (кошмар в квадрате - заставят платить компенсацию). В последнее время этот кошмар обострился до предела. В этой связи имел маленький диалог, который сохраню на память. К хорошему, действительно, приятно быть сопричастным. К плохому - неприятно - вполне нормальная точка зрения, только слегка инфантильная.

Date: 2010-04-13 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nancymirabelle.livejournal.com
А меня веселит это иррациональное чувство коллективизма, - такое совковое до слез, и при этом такое избирательное - и скорее, ограниченное, чем детское. Чувство гордости и чувство вины глубоко персональны. Вряд ли, если человеку не вдалбливать в голову совершенно бездоказательные тезисы о коллективных гордости или стыде, он сам будет их испытывать.
Вообще, что это за "мы" и "нам"? "Нам стыдно" - от лица бесстыжего нашего премьера, - противно, "мы гордимся" - за спорт или полеты в космос - глупо.

Date: 2010-04-13 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Все-таки человек - социальное животное. И быть частью большого народа - это совсем неплохо. Не надо преувеличивать, но маленький момент гордости все-таки есть - "И все ж, говорю, мы делаем ракеты"(с) :)

Date: 2010-04-13 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nancymirabelle.livejournal.com
про ракеты - это Визбор всё-таки стебался...
Лично я никакой гордости за балеты-ракеты не испытываю, равно как и за спортсменов...
Горжусь сопричастностью русской культуре, которая, скорее, вопреки коллективному.
И испытываю непереборимое чувство стыда за человеческую тупость и ограниченность, жестокость и подлость, вне зависимости от национальной и территориальной принадлежности.
А коллективизм - это, перефразируя Булгакова "часть той силы, что вечно хочет блага, и вечно совешает зло".

Date: 2010-04-13 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Стебался/не стебался, но все-таки вот это чувство сопричастности к некоторой совокупности людей он передал достаточно внятно. Не очень значительное чувство, и у любого нормального человека оно вызывает некоторую самоиронию, но тем не менее оно есть, не может не быть. "И знать, что среди шумных площадей И тысяч улиц, залитых огнями, Есть Родина, есть несколько людей, Которых называем мы друзьями" или "Прославим тех, кто был на Эвересте, кто третий полюс мира покорил, кто кроме личной альпинистской чести честь Родины своей не уронил".

Date: 2010-04-13 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nancymirabelle.livejournal.com
На мой вкус - песенка-то беззубая, в особенности, если учесть, что Галич тот же и в то же время писал. Какие там претензии? - купаться холодно, если не ошибаюсь? Ну да ладно. Суть не в том. Мне кажется, что ошибка заключается в данном случае, в некотором смешении персонально испытываемого чувства (со)причастности и гласных призывов испытывать это чувство бог весть на каком основании (в смысле - А кто не испытывает, того мы - за ушко, да на солнышко!!!)))
Edited Date: 2010-04-13 01:49 pm (UTC)

Date: 2010-04-13 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Мне кажется, что ошибка заключается в данном случае, в некотором смешении персонально испытываемого чувства (со)причастности и гласных призывов испытывать это чувство бог весть на каком основании (в смысле - А кто не испытывает, того мы - за ушко, да на солнышко!!!)))+++ Да, разумеется. Разница между казенным и личным.

Date: 2010-04-13 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nancymirabelle.livejournal.com
А мы как-то настолько привыкли, что порою даже не замечаем, когда одно выдается за другое)))

Profile

roving_wiretrap: (Default)
roving_wiretrap

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 04:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios