На всех фото гей-парадов меня всегда удивлял заряд радости. Там нет ни одного унылого лица - радуются все люди без исключения. При том, что конечно далеко не все там геи и лесбиянки. Просто радость от свободы. И в противоположность - концентрированное уныние первого фото, с его явной несвободой. Такие примерно у меня были мысли. А что там кто скажет - какая разница :)
Я вот что подумал: надо разрешить проведение гей-парада в Москве в феврале. Все будут в шубах и - никакого оскорбления "общественной нравственности". Гренландией навеяло.
Отличие вашего фото от моего фото гей-парада заключается в том, что люди просто вышли на улицу - и пошли, для себя самих. А на вашем фото люди демонстрируют свою радость (неподдельную, безусловно, радость) своему начальству под присмотром компетентных граждан - на фото видная женщина, очевидно преподаватель, которая приглядывает за своими девочками, и улыбающийся военный, отслеживающий радостную толпу. Это небольшое отличие, но если подумать (особенно зная советские реалии), то получается, что оно не такое уж и небольшое.
Поскольку в 1967-м я была уже юным подростком, то не могу не помнить, что пойти на Первомайскую демонстрацию было для детей огромным удовольствием. Почти все, у кого были дети, брали их с собой. Весна, тепло, цветы, флажки, воздушные шарики, действительно хорошее, праздничное настроение - а что, в этом есть что-то ненормальное, по-вашему? Потом - в кафе-мороженое или прогулка по городу, на речном трамвайчике, вечером - застолье дома... Это что, плохо? Вы росли в унылой обстановке, вам было скучно в молодости? На демонстрацию выходили группы от предприятий? - а в Кёльне на Карнавале ТОЖЕ выходят группы именно от предприятий данного района города, где проходит "цуг", а с повозок именно работники этих предприятий разбрасывают окружающим конфеты и разные мелкие сувенирчики. Почему же стыдно пройти "от предприятия" на демонстрации в СССР, но не стыдно то же самое (по приказу начальства фирмы, фабрики и т.п.) делать немцам на ежегодном Карнавале??
У кого были маленькие дети, какие-то домашние проблемы, кто не мог - того палкой не гнали. Я работала одно время в патентном НИИ, мы сами решали в отделе, кто мог бы пойти, и никакой особой проблемы не было. Кто шёл на демонстрацию - обычно в хорошей компании таких же молодых людей, по дороге мы чуточку набирались шампанским, а 1 Мая, кстати, отмечали и отмечают во многих европейских странах, и до революции тоже отмечали.
Ну, огромным-не огромным, но удовольствием было. Я помню эти демонстрации, я сам им радовался. Но в целом это не было свободным мероприятием. Люди на демонстрацию шли по разнарядке, под утвержденными лозунгами и т.д. В этом отличие данной (давайте не будем отклоняться на другие - просто для экономии места) гренландской демонстрации от советской первомайской.
Мне нравится это определение. Полной свободы всё равно никогда и нигде нет и не будет. А сейчас всех загоняют на корпоративы, и не прийти нельзя - знаете про это?
Я вот фрилансер - меня никто на корпоративы не загоняет. Но это не по теме. Я понимаю, что гренландское фото вам не нравится (кстати, почему?) но тем не менее, из трех представленных здесь фото, больше всего свободы именно на нем.
разве я написала, что не нравится гренландское фото? Нормальное фото, ну и чувствуется, что это не центральная площадь страны. Просто люди с радужными флажками вышли погулять, что там за кадром - неизвестно, но само фото никаких возражений не вызывает.
А многих на корпоративы загоняют, хотя не все сотрудники в этом признаются. Делают вид, что им хочется идти туда на самом деле. Чем не первомайские демонстрации?
Нет имхо у европейца никакой настоящей свободы, кроме того, у кого много миллионов дензнаков, или наоборот - просто дом в деревне и возможность жить своим трудом и ни от кого не зависеть. А остальные, даже фрилансеры, живя в городе, полностью зависимы и от работодателя, зимой - от городских служб ЖКХ, от того, какие продукты привезут в маркет и т.п. Отключили вам зимой
Наши самолеты - нормальные. Имеете какую-то особо отличную от других стран статистику авиакатастроф, связанную с "нехорошестью" советских самолетов? - так стройте "несоветские", кто же мешал 20 лет строить самолеты лучше, чем в СССР? Вот и строили бы абрамовичи-ходорковские самолеты, им кто-то мешал?
+++Нет имхо у европейца никакой настоящей свободы+++ Так вот у вас перед глазами же эта самая свобода. Люди собрались на демонстрацию - и прошли. Тыща человек, по своему собственному почину. И никакой истерики по поводу наших, исконных-посконных гренландских ценностей. Если это не свобода (в данном случае, собраний, митингов и публичных шествий), что же тогда свобода?
+++ну и чувствуется, что это не центральная площадь страны+++ Интересно, почему чувствуется? Вообще-то Нуук (где прошел этот парад) - столица Гренландии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%F3%F3%EA
Ну, центральная площадь столицы обычно ассоциируется с чем-то хоть немножко, как бы это сказать... красивым, величественным, хоть с какими-то историческими изысками, что ли... а там такие домики, как в сельском поселении в Средней полосе России...
И люди очень-очень плохо одеты. Особенно молодежь. Точно как у нас в самых отдаленных селах.))
А вам не приходило в голову что каждое время над судить по его законам и нравам? И куда вы денете тот факт, что во времена почти что те самые что отмечены "ликвидацией как класса" в одной цивилизованной европейской стране нетрадиционная любовь вела прямиком в концлагерь?
+++А вам не приходило в голову что каждое время над судить по его законам и нравам+++ Слыхал я эту песню, слыхал много раз. Мне непонятно слово "надо". Как вам надо - так и судите. Я не против.
+++И куда вы денете тот факт, что во времена почти что те самые что отмечены "ликвидацией как класса" в одной цивилизованной европейской стране нетрадиционная любовь вела прямиком в концлагерь?+++ Ну и что?
Их самолеты никакие не настоящие - тоже из соломы, как наши.
Цитируя самого себя по поводу позиции русской либеральной интеллигенции. "Это наши самолеты из какой то поганой соломы. А ихние --из первосортной, экологически чистой и сертифицированной"
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-09-17 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 04:47 pm (UTC)Я вот что подумал: надо разрешить проведение гей-парада в Москве в феврале. Все будут в шубах и - никакого оскорбления "общественной нравственности".
Гренландией навеяло.
no subject
Date: 2011-09-23 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 12:54 pm (UTC)Весна, тепло, цветы, флажки, воздушные шарики, действительно хорошее, праздничное настроение - а что, в этом есть что-то ненормальное, по-вашему? Потом - в кафе-мороженое или прогулка по городу, на речном трамвайчике, вечером - застолье дома... Это что, плохо? Вы росли в унылой обстановке, вам было скучно в молодости? На демонстрацию выходили группы от предприятий? - а в Кёльне на Карнавале ТОЖЕ выходят группы именно от предприятий данного района города, где проходит "цуг", а с повозок именно работники этих предприятий разбрасывают окружающим конфеты и разные мелкие сувенирчики. Почему же стыдно пройти "от предприятия" на демонстрации в СССР, но не стыдно то же самое (по приказу начальства фирмы, фабрики и т.п.) делать немцам на ежегодном Карнавале??
У кого были маленькие дети, какие-то домашние проблемы, кто не мог - того палкой не гнали. Я работала одно время в патентном НИИ, мы сами решали в отделе, кто мог бы пойти, и никакой особой проблемы не было. Кто шёл на демонстрацию - обычно в хорошей компании таких же молодых людей, по дороге мы чуточку набирались шампанским, а 1 Мая, кстати, отмечали и отмечают во многих европейских странах, и до революции тоже отмечали.
no subject
Date: 2011-09-23 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 05:22 pm (UTC)Мне нравится это определение.
Полной свободы всё равно никогда и нигде нет и не будет.
А сейчас всех загоняют на корпоративы, и не прийти нельзя - знаете про это?
no subject
Date: 2011-09-23 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 11:06 am (UTC)А многих на корпоративы загоняют, хотя не все сотрудники в этом признаются. Делают вид, что им хочется идти туда на самом деле. Чем не первомайские демонстрации?
Нет имхо у европейца никакой настоящей свободы, кроме того, у кого много миллионов дензнаков, или наоборот - просто дом в деревне и возможность жить своим трудом и ни от кого не зависеть. А остальные, даже фрилансеры, живя в городе, полностью зависимы и от работодателя, зимой - от городских служб ЖКХ, от того, какие продукты привезут в маркет и т.п. Отключили вам зимой
no subject
Date: 2011-09-24 01:19 pm (UTC)+++Нет имхо у европейца никакой настоящей свободы+++ Карго-культ второго рода. Их самолеты никакие не настоящие - тоже из соломы, как наши.
no subject
Date: 2011-09-24 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 04:53 pm (UTC)а там такие домики, как в сельском поселении в Средней полосе России...
И люди очень-очень плохо одеты. Особенно молодежь. Точно как у нас в самых отдаленных селах.))
no subject
Date: 2011-10-08 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-08 07:09 pm (UTC)+++И куда вы денете тот факт, что во времена почти что те самые что отмечены "ликвидацией как класса" в одной цивилизованной европейской стране нетрадиционная любовь вела прямиком в концлагерь?+++ Ну и что?
no subject
Date: 2011-10-08 07:07 pm (UTC)Цитируя самого себя по поводу позиции русской либеральной интеллигенции.
"Это наши самолеты из какой то поганой соломы. А ихние --из первосортной, экологически чистой и сертифицированной"
no subject
Date: 2011-10-08 07:10 pm (UTC)