roving_wiretrap: (Default)
[personal profile] roving_wiretrap

Мне нравится общаться с юзером[info]irga101 Я не иронизирую, действительно нравится. Нравится, когда в процессе виртуального общения с человеком представляешь этого человека, как живого. Со всеми его плюсами и минусами. Тем более, что одна из ее любимых тем - "а было ли в СССР хорошо?" - также и любимая моя. После последнего нашего разговора  у меня в голове сам собой возник рассказ, который обязательно надо было записать (ибо хотелось). Отдельно отмечу, что в этом разговоре появился очень интересный человек -[info]rock_25 В ЖЖ очень мало людей старшего поколения, а умных, знающих, способных долго и терпеливо говорить - совсем мало.
 

 

Свобода слова

Обычная московская школа. Середина 70-х г.г. Обычный старший класс. Обычная учительница рассказывает детям о свободе слова в СССР.

- …граждане СССР в полной мере обладают свободой слова. Наше общество - самое передовое в мире, мы строим коммунизм. Мы решаем огромные, невиданные задачи. Мы - первопроходцы. Разумеется, у нас есть ошибки. Мы знаем о них, мы критикуем эти ошибки...

Учительница встает со стула, подходит к окну. На улице только-только начали продавать бананы. Очередь еще не выстроилась, всего два-три человека. До конца урока десять минут, если сразу после звонка сбегать вниз, пожалуй даже и стоять почти не придется.

 - …кто вчера смотрел по телевизору Райкина, «дюфсыт»?..

 В классе оживление, тянутся руки.

 -…вот это и есть свобода слова, мы действительно можем критиковать недостатки. Конструктивно критиковать...

 Голос учительницы становится жестче, и соответственно в классе становится тише. Учительница продолжает говорить, в такт своим шагам, под соответствующий скрип половиц.

 -…конечно, мы не позволяем хаить нашу Родину, лить на нас помои, очернять наше прошлое…

Учительница смотрит в окно. Очередь за бананами уже вполне приличная.

-…вот ты, Петров, если бы твою маму кто-нибудь обругал - чтобы ты сделал?

Петров, раздолбай и двоечник, встает. Стоит он не прямо, а наклонившись, опираясь на парту. Петров улыбается:

- Ну, в морду бы дал…

- Правильно, и мы даем в морду всяким злопыхателям и антисоветчикам. Садись, Петров, молодец.

Учительница снова подходит к окну. Боже ж мой, какие бананы! Она совсем забыла! Вчера лучшая подруга, под большущим секретом, делая квадратные глаза, показала ей СОЛЖЕНИЦЫНА. Книжка распечатана на принтере от ЭВМ. Предоставлена ровно на сутки. Муж ночь не спал, читал, сейчас читает - взял отгул. Учительница придет домой - будет читать весь вечер и всю ночь. Домой бегом, бегом домой.

Звонок.

Date: 2009-08-26 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] green-cow.livejournal.com
Помню учительница художественной школы, с которой я до сих пор поддерживаю отношения рассказывала как ее наказали за то что в мастерской нет портрета Ленина,:), лишили премии вроде, хотя ее ли это было дело, обеспечивать аудиторию ленинскими портретами, не завхоз и не директор. Когда рассказывала были 90-е, ну она была всегда антисоветчицей, мне и не только мне она хорошо мозги промыла, мамины взгляды даже не рассматривались:) очень на меня повлияла во всяких аспектах, а сейчас она поклонница Путина:). Трудно вроде это понять, но я понимаю.

Date: 2009-08-26 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Среди бывших антисоветчиков кого только не встретишь - в том числе и поклонников СССР :) Новая реальность принесла много неожиданностей, часто неприятных. А с Путиным связаны почти десять лет стабильной, приличной жизи. Плюс Путин, в отличие от Брежнева, вполне живой, нормальный человек. И свобод сейчас значительно больше, чем в 70-е г.г. Ну а уж про вссортимент в магазинах вообще речи нет. Так что понять вашу учительницу вполне можно.

Date: 2009-08-26 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] green-cow.livejournal.com
Да, поэтому я и говорю, что понимаю.

Date: 2009-08-26 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bazz-linser.livejournal.com
на эту тему, помню, случай у меня был. в первом классе делали тетрадки, посвященные революции - в обычные тетради клеили фотографии и картинки про революцию, всячески их украшали. и что-то я Ленина неудачно приклеил, перепачкал, а потом вырвал и выбросил в таз, который под рукомойником в коридоре стоял. вот тогда-то я и узнал от своей учительницы, как к Ленину надо относиться.

а еще нас в профиль учили его по клеточкам рисовать. интересное время было... сейчас руководителей по клеточкам в первом классе дети еще не рисуют...

Date: 2009-08-26 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] green-cow.livejournal.com
В первом классе нас даже успели в октябрята принять, но Ленина уже на уроках не рисовали. Процесс вступления в октябрята прошел видимо по инерции и никто не понимал, стоит ли детям что-то пояснять по этому поводу:). Звёздочки прицепили и в кафе сводили, только одного мальчика - сына священника не приняли разумеется, думаю прежде всего по просьбе родителей:). А наследующий год о том что мы октябрята все забыли и приходил к нам тот самый священник уже со своими лекциями:).

Date: 2009-08-27 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] irga101.livejournal.com
Интересно.
Я училась и работала в Москве, но никогда не слышала и не видела, чтобы дети делали тетради, посвящённые революции, и рисовали по клеточкам профиль Ленина.
Вы в каком городе и в какой школе учились, если не секрет?

Date: 2009-08-27 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Помню, в детском саду и в младших классах школы рисовать Ленина было запрещено. А вдруг ты его не так нарисуешь?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 02:19 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 05:41 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 05:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-27 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bazz-linser.livejournal.com
Брянская область, пос. Локоть, Локотская средняя школа №2, в первый класс пошел в 82-м. Начальную школу там заканчивал.

Date: 2009-08-26 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rock-25.livejournal.com
Вы-то у меня давно во френд-ленте, поэтому сразу увидел этот Ваш пост.
Спасибо за рекламу :))) Мне она не очень нужна: не так много свободного времени на ЖЖ :)

Про Солженицына в 70-е очень забавно! А у нас в школе "Один день.." и "Случай на станции Кречетовка" в программу по литературе 8-го класса входил. Такое вот "старшее поколение"...

С Ириной я уже "долго и терпеливо" общался в прошлом году, когда она занялась пропагандой изоляционизма: мол, у России всё свое, и нефть, и хлеб, и газ на её деревенском участке, и машина у них с мужем своя отечественная ("Нива"), её в каждой подворотне можно отремонтировать, так что никакой "американский" кризис нам нипочём!
Кончилось тем, что весь наш разговор она стёрла, видимо, когда аргументы исчерпала :)
С тех пор многое изменилось: и кризис до нас уже дошёл, и машину она уже поменяла на японскую "Nissan". В общем - твёрдо встала на путь исправления, чем меня очень порадовала. А тут вдруг стала молодёжи сказки об утраченном "двадцать-тридцать" лет назад "золотом веке" рассказывать. Я-то его хорошо помню :)
То, что Вы подметили в своём рассказе, - очень важно. Это - пример профессионального "двоемыслия" многих советских учителей.

Date: 2009-08-26 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++А у нас в школе "Один день.." и "Случай на станции Кречетовка" в программу по литературе 8-го класса входил. Такое вот "старшее поколение"...+++ Мне казалось, что вы старше меня...

А я Солженицына именно так и прочитал первый раз - в 70-е.

Date: 2009-08-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rock-25.livejournal.com
Ну, старше, наверное, но всё-таки ещё далёк от маразма :)
Кроме того, программа моей школы не была общегосударственной!

Date: 2009-08-26 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bazz-linser.livejournal.com
у нас он был в школьной программе, но я его не одолел. скорее всего по идеологическим причинам. он все-таки писался в закрытом обществе для закрытого общества. а в конце 80-ых советское общество назвать закрытым может только тот, кто тогда не жил.

у меня о Совке теплые воспоминания остались. к детям государство лучше относилось, чем сейчас :)

Date: 2009-08-26 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] irga101.livejournal.com
**Кончилось тем, что весь наш разговор она стёрла, видимо, когда аргументы исчерпала**

Нет, не стёрла, зачем же? Это есть в архиве.
http://irga101.livejournal.com/2008/08/21/, это наша с вами первая встреча.

http://irga101.livejournal.com/292896.html

Автопром наш за "10 благословенных", как считает автор этого ЖЖ, лет
впал в кому, наверное, надо сказать "спасибо" Путину. Или опять СССР виноват?
Да, пришлось купить подержанный "Ниссан", нам нужна высокопроходимая и большая машина для поездок за МКАД.
Если бы была российская машина такого уровня - купила бы её. Рассматривали вариант нашего "Патриота" - очень дорого.

Edited Date: 2009-08-26 05:22 pm (UTC)

Date: 2009-08-26 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rock-25.livejournal.com
Я как-то поискал и не нашёл... Спасибо, что не стёрли! Если обидел, - извините :)

Увы, виноват, конечно СССР. Он у "Форда" ГАЗ покупал, а у "Фиата" ВАЗ (я имею виду заводы и технологии), когда их строил. А потом - ни массового рынка, ни конкуренции... В условиях "неудовлетворённого спроса" наши люди покупали то, что производили эти заводы десятки лет, если везло и вообще появлялась такая возможность! (Про "Запорожец" и "Москвич" я, конечно, помню, но ...). Кстати, "Нива" была новой для своего времени идеей. Но по той же причине не развивалсь годами.
Там, где конкуренция (правда, за госзаказы) была специально организована - в авиастроении, например, - уровень разработок и изделий был вполне конкурентоспособный. До сих пор ещё кое-что сохраняется!

Я только рад тому, что Вы теперь на настоящей машине ездите. Чувствуете нашу связь с передовой техникой мирового уровня. Всё-таки здоровье - дороже "идеологических мифов". "Патриот" - не только дорого, но и довольно ненадёжно :)

Date: 2009-08-26 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] harajuku-blue-b.livejournal.com
внутриМКАД готов к изоляционизму?
:)

Date: 2009-08-26 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bazz-linser.livejournal.com
Чего не отнять, того не отнять. Нива действительно хорошая машина.

Date: 2009-08-27 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] irga101.livejournal.com
Сейчас дочь начинает учиться водить, с удовольствием берёт нашу старую Ниву как первую машину, и вот почему:
- все начинающие практич. неизбежно мнут машину в первые же месяцы эксплуатации, на Ниве вмятину или другое повреждение на любом сервисе устранят быстро и за копейки;
- два раза в нашу Ниву врезались иномарки, Ниве - ничего, а Опель и Шевроле как бутдо из пластмассы сделаны, всмятку;
- муж считает, что водитель должен уметь ездить без автоматической коробки передач обязательно, если хочет быть полноценным водителем, и что если человек научился водить Ниву, то сможет после неё водить любую машину. Не могу ему не доверять как прекрасному водителю с 20-летним стажем. Он в любую машину садится и прекрасно ведёт, хоть Ниву, хоть Мерседес.

О дорогих машинах (свыше $12 тыс.) речь "в сравнении" с Нивой вообще не идёт, они доступны богатым, к которым моя семья отношения не имеет.
Что авто за $60 долл. лучше Нивы - это как-то понятно всем, я думаю.
В сельской местности и как машина для начинающего Нива - очень неплохой вариант, учитывая, что дороги далее 70 км от Мск довольно плохи, а подъезды к малым города и сёлам - вообще ужасные.
Кстати, за 20 лет почему-то не ликвидированы плохие дороги в РФ, это тоже вина СССР?
Edited Date: 2009-08-27 01:24 pm (UTC)

Date: 2009-08-27 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rock-25.livejournal.com
Ну, современные машины "рассыпаясь" гасят энергию удара и спасают здоровье и жизнь водителя и пассажиров. Это - теперь специально рассчитано и заложено в конструкцию. То, что "Нива" так не умеет, - её недостаток :)
А я свои первые "права" в апреле 70-го получил. 40-й год уже идёт :)
Дороги и за 77 лет (РСФСР+СССР) не были построены, и теперь - всё ещё плохи. Правда! И вообще, как всегда в России две беды - дураки и дороги.

Седьмая глава "Евгения Онегина":

Когда благому просвещенью
Отдвинем более границ,
Со временем (по расчисленью
Философических таблиц,
Лет чрез пятьсот) дороги верно
У нас изменятся безмерно:
Шоссе Россию здесь и тут,
Соединив, пересекут,
Мосты чугунные чрез воды
Шагнут широкою дугой,
Раздвинем горы, под водой
Пророем дерзостные своды,
И заведет крещеный мир
На каждой станции трактир.
...
Теперь у нас дороги плохи,
Мосты забытые гниют,
На станциях клопы да блохи
Заснуть минуты не дают;
Трактиров нет. В избе холодной
Высокопарный, но голодный
Для виду прейскурант висит
И тщетный дразнит аппетит,
Меж тем как сельские циклопы
Перед медлительным огнем
Российским лечат молотком
Изделье лёгкое Европы,
Благославляя колеи
И рвы отеческой земли.

В общем - во всем виноват Пушкин. Сказал, что просвещенье и дороги будут только лет через пятьсот и скончался в 1837, а все наши власти, наверное, следуют этому плану и, видно, ждут 2337 года :)

Date: 2009-08-26 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bazz-linser.livejournal.com
вот завидую Вам. у нас бананов никогда не продавали. а эскимо в Брянске на моей памяти при совке продавали раза два или три - когда там какие-то соревнования или слеты непонятные проводили.

Date: 2009-08-26 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gleza.livejournal.com
Прочитала весь Ваш разговор с Иргой - это шедевр. Советую сохранить для истории. Редко в ЖЖ такой интересный разговор встретишь, просто именины сердца.
Спасибо.

Date: 2009-08-27 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] rock-25.livejournal.com
Так ведь и Ирине спасибо!
Разговариать с ней гораздо интереснее, чем пикироваться :)))

А уж за очень точный вопрос о том, что привело Россию в начале 20-го века к трём революциям и гражданской войне, я её прямо и совершенно искренне поблагодарил: http://irga101.livejournal.com/429786.html?thread=5134810#t5134810
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 04:03 pm (UTC) - Expand

Вкрадчиво

From: [identity profile] pppdddnnn.livejournal.com - Date: 2009-08-28 07:23 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rock-25.livejournal.com - Date: 2009-08-27 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rock-25.livejournal.com - Date: 2009-08-27 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rock-25.livejournal.com - Date: 2009-08-27 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleza.livejournal.com - Date: 2009-08-27 09:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-26 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shpringelolga.livejournal.com
Не завидуйте, бананы тогда были зеленые.

Date: 2009-08-27 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] bazz-linser.livejournal.com
да они и сейчас желтизной процентах в 40 только выделяются :)))

Date: 2009-08-27 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] shpringelolga.livejournal.com
Зеленых бананов давно не видела. Я даже про них забыла совсем, а тут смотрели старый фильм ,,Старик Хоттабыч,, и вдруг увидели на экране их, и вспомнили, что ведь в нашем детстве бананы всегда были зеленые! Других мы не знали.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irga101.livejournal.com - Date: 2009-08-27 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rock-25.livejournal.com - Date: 2009-08-27 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shpringelolga.livejournal.com - Date: 2009-08-27 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satimo.livejournal.com - Date: 2009-08-27 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satimo.livejournal.com - Date: 2009-08-28 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2009-08-27 05:02 pm (UTC) - Expand

Profile

roving_wiretrap: (Default)
roving_wiretrap

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 05:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios